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金山云CEO王育林:最快十年公有云會取代大部分IT基礎設施

2017年5月,金山云首次披露營收數據,成為繼阿里云之后,國內第二家披露財務數據的公有云廠商。
 
根據金山軟件披露公告,金山云一季度營收達到2.684億元,根據收入同比及環比增長數字,可判斷金山云2016年全年收入在7.5-8億元之間,營收增速達171%,穩居公有云廠商前列。
 
依靠游戲云和視頻云起家的金山云,今年沿著行業和技術產品兩個方向擴張。
 
行業層面,金山云將醫療云、政務云和AI云作為重點布局領域;產品方面,金山云在游戲云和視頻云向上遷移,開始提供針對這兩個行業的PaaS層服務,包括給游戲廠商提供基于大數據的運營服務,增強客戶黏性。
 
值得關注的是,小米系廠商對金山云的營收貢獻比例持續下降。根據愛分析調研,2016年,小米系收入貢獻占比降至25%,金山云正逐步擺脫對小米系收入的依賴,成長為一家大型的公有云廠商。
 
金山云CEO王育林是名不折不扣的互聯網老兵,幾乎經歷了中國互聯網每一波浪潮,曾先后在鳳凰網、A8音樂網、中視網元等互聯網公司擔任運營負責人。
 
作為最早一批加入金山云的高管,王育林長期擔任金山云總裁,全面負責日常運營工作,2016年12月開始擔任金山云CEO。
 
十多年互聯網和云計算從業經歷,王育林對云計算市場發展趨勢與未來競爭格局有著獨到見解。
 
近期,愛分析對金山云進行了調研,并與王育林進行了深度訪談,針對中美云計算市場差異、公有云與私有云之爭、小米系業務對金山云的影響、傳統IT廠商對公有云廠商的沖擊等問題,王育林給出了自己的答案,現將精彩內容分享。
 
金山云CEO王育林:最快十年公有云會取代大部分IT基礎設施-DVBCN
 
規模本身不構成壁壘,依靠技術發揮規模優勢才是壁壘
 
愛分析:金山云目前主要的營收貢獻還是游戲云和視頻云?
 
王育林:除了游戲云和視頻云外,來自標準互聯網服務的收入也很多,三類業務大體上各占1/3。AI、政府和醫療營收占比較小,目前剛開始,今年發展比較快。
 
愛分析:成本結構上,人力和服務器,哪個占比會多一些?
 
王育林:跟所處階段有關系。早期階段,研發成本會多一些,然后隨著業務規模的擴大,人力成本的占比會有所降低。
 
愛分析:毛利率提升跟規模關聯度更大,還是跟技術的關聯度更大?
 
王育林:云的規模和技術之間有一定關聯性。就是它的規模大,你的資產成本會降低;但是規模變大會帶來研發成本的提升。因為規模越大,技術就越難。
 
所以規模大了會降低資產成本,但會增加研發成本,以及很多配套服務成本。其實是相輔相成的。
 
另外,光規模大不降成本,關鍵是要能發揮出規模的優勢,單純規模大只能降采購成本,但達到我們這個量級,規模帶來的純采購成本降低非常有限。所以,需要依靠技術釋放這么大規模的能力。
 
愛分析:所以,將來業務比較穩定后,硬件成本的占比為多少合適?
 
王育林:目前很難說。像AWS,現在應該算是到了一個很清晰的模型的時候,運營成本應該就是主要成本了,根據數據推算,大概它的研發成本占到1/3,硬件成本占到2/3左右。
 
愛分析:如何衡量公司的能力釋放效率?有沒有一些明確的指標去衡量?
 
王育林:這其實是一個逐漸的過程,要根據業務需要,就是你的能力到了自然就可以去釋放。同時,跟規模也有關系,AWS有幾百萬臺服務器,只要有10%的冗余就足夠支撐客戶的彈性,因為他的客戶特別多,帶來他的峰值會相對平,所以他服務客戶的效率很高。
 
金山云的客戶規模比AWS小,峰值變化會比AWS高,需要的冗余度就會高,另一方面,我們的總量小于AWS,為了應付峰值的總量就會少,所以在單純技術能力上來說,差別不會太大,因為規模決定了效率。
 
愛分析:那長期來看,對金山云這類公有云廠商來說,IaaS部分的收入應該還是主要收入?
 
王育林:目前來看會是這樣,我認為IaaS是核心業務的說法更準確。
 
愛分析:未來IaaS和PaaS比例會各占一半嗎?
 
王育林:主要還是取決于我們的橫向和縱向拓展的程度。因為橫向底層增長得很快,所以縱向的速度相對就沒顯現出來。
 
愛分析:預計到2020年,金山云營業利潤大概會做到什么程度?整個成本結構會是什么樣的?
 
王育林:從收入來講,每年會維持在100%左右增長。利潤上,如果行業沒有大的變化,我覺得那個時候應該能夠實現盈利。
 
愛分析:和AWS的利潤率相比,是哪部分的成本較高導致利潤率可能較低?
 
王育林:第一個就是研發成本沒有被那么大的分攤,因為規模不夠大。第二個,規模夠不大的話,生產資料的效率也沒有那么高。所以主要還是規模化問題。
 
另外,還是要看市場競爭情況。
 
小米系業務收入占比逐漸下降,但仍是金山云核心業務
 
愛分析:小米系對金山云貢獻的營收比例大概是多少?你是怎么看待這個問題?
 
王育林:從業務的本質來說,其實小米系對我們是非常核心的。
 
為什么說云計算是巨頭生意,有兩個原因:首先需要大量積累,資源、研發積累和資金的支持;其次,巨頭擁有自己的核心優勢,在某個領域或者生態上,是發展的驅動力,跟業務屬性有很大關系。
 
比如,阿里云在電商、金融的優勢,我們和騰訊云在游戲上的優勢。
 
所以從這個角度來說,金山云的業務本質上是雷軍系的云計算公司,雷軍系目前是以小米為核心的生態體系。從業務的主干上來說,我們的業務很大程度上是跟小米系有關系的。
 
從收入上也能看得出來,小米的收入占比是金山云單一客戶中最高的。這跟阿里、騰訊和AWS沒區別,基本上一開始都是以內部服務為主。只是我們一開始就是一家獨立的云計算公司,而不是小米的IT部門。
 
之后,來自小米的收入從最初的90%降到去年的25%,從收入上來說,小米系公司的收入占比會越來越小,因為金山云做的是全行業生意,所服務的客戶快速增長。
 
但是從業務上來說,這并不代表它的重要程度下降,整個小米系的業務方向依然是金山云進行戰略決策的一個核心的判斷依據。
 
彈性成本降低是公有云最大優勢,最早十年內公有云會實現對傳統IT基礎設施的替代
 
愛分析:從成本上來講,不管客戶的業務量有多大,都是用云會比自建要便宜?
 
王育林:正常來說,云公司到一定規模之后,從成本上來說,一定比客戶自建要便宜。
 
因為它有兩個好處,第一個就是云公司的規模一定比自己的公司要大,哪怕是愛奇藝這種量級,其實云大到一定程度也會比它自有的量要大;第二個方面是自有機房沒有彈性,這時要有大量的冗余去保證峰值。
 
因此,云對于客戶成本的降低最大的不是單價成本降低,而是彈性部分的成本降低。
 
愛分析:那為什么Dropbox會選擇放棄AWS服務?
 
王育林:客戶自建的核心問題不是因為成本,理論上來說,公有云今天的成本一定遠遠低于企業自建的成本,因為自建最大的問題就是沒有彈性。
 
絕大部分客戶采用自建,我覺得第一是業務需求,比如最典型的金融,需要考慮數據安全、合規的問題。第二是能力問題,就是到今天為止,公有云的業務能力還不能滿足客戶所有的需求。
 
公有云的能力是隨著整個市場同步向上的,但客戶有極致或者個別很高的需求時,公有云就滿足不了。因為公有云是沒有辦法瞬間提升至客戶需求的層級,但私有云不一樣。
 
舉個例子,公有云是類似海平面,必須慢慢上漲,但私有云是可以在很高位置修個水庫,與海平面無關。
 
對互聯網客戶而言,最開始就用的是X86服務器,可能之前存在問題的是,客戶需要自己搭數據庫。隨著能力提升,云公司已經可以滿足客戶關于RDS、Hadoop等方面的能力。
 
像金融領域,原先用的IBM服務,以小型機為主,能不能上云已經不再是成本問題,而是遷移成本有多高。即使OpenStack號稱對硬件兼容性最高,但再怎么兼容還是有成本的。當遷移成本、整合成本高于原有成本,根本不會考慮上云。
 
對絕大公司來講,IT都是業務支撐不是業務本身,如果不能給客戶帶來很大比例的提升,他是沒有遷移動力的。
 
但是拉長周期來看,未來一定都是公有云。
 
愛分析:這個周期大概會拉多長時間?
 
王育林:從服務上來說,如果要遷移的話,可能需要20年,因為傳統IT技術已經很成熟了。但是以目前來看,可能十年也就夠了,因為云上面衍生出很多傳統IT沒有的能力,比如大數據和AI的能力。這些一旦普及之后,那企業就只能上云了,因為它有增值服務。
 
未來十年公有云市場將保持40-50%增速,私有云會逐步被公有云取代
 
愛分析:目前公有云市場年平均增速是40-50%,您覺得未來這一增速會發生變化嗎?如果無較大變化的話,您認為這一增速能維持多久?
 
王育林:在中國我覺得十年之內一直都會維持40-50%增速。
 
愛分析:您提到云對傳統IT的覆蓋,但是之后公有云會不會被私有云、混合云替代?
 
王育林:個人認為不存在所謂短期內或者未來公有云會被替代的問題。但是我們也認同私有云和混合云,這些都是IT的現狀,因為所有的產品和服務還要向下兼容。
 
互聯網客戶是個從無到有的過程,不用考慮向下兼容,而且互聯網公司的技術能力很強,自己就可以在云上搭建服務。離開互聯網給其他行業做服務時,必須向下兼容,因為傳統客戶有原有機房和設備。這個兼容時間需要多久,就取決于成本了。
 
愛分析:但現在感覺私有云的市場規模增速要快于公有云?
 
王育林:私有云看上去增速很快,但是如果把里面的硬件采購部分去掉的話,比公有云小得多。因為私有云去除硬件,就是軟件價值。而市面上的大多數整體解決方案中,硬件服務器占比很高。
 
愛分析:目前私有云市場更多的企業會選擇VMware還是OpenStack上云?
 
王育林:目前的國內私有云基本上以Openstack為主,因為VMware連私有云都算不上了,當然在國外VMware的量還不錯。
 
開源軟件,我覺得更多的像是一個社區、學習工具,或者提供了一個行業標準。所以行業中基本就兩個標準,公有云上大家基本上都與AWS兼容,私有云上以Openstack為標準接口。
 
但是談到技術本身的能力,開源的軟件去做私有云的話是不太靠譜的。主要看企業自研部分,像我們金山云只是借用OpenStack標準管理框架,彈性計算、存儲部分都是自研的。
 
OpenStack開源版本的問題在于,里面功能非常多,小集群是用不了那么多功能,大集群的話, 開源版本又支持不了那么大業務量。
 
愛分析:所以未來主要還是以自研為主,可能會借助一些開源的框架嗎?
 
王育林:是的,但其實我覺得私有云是不是Openstack意義不大,私有云本身就是一個私有IT的解決方案,它的生命力沒有那么強。
 
真正決定云計算市場未來發展的一定還是公有云。因為云是往前走的,云的技術其實每天都在迭代,公有云技術的成長是動態的。
 
中美云計算差異是IT行業差距的縮影,中國公有云廠商業務會逐步向PaaS、SaaS層擴展
 
愛分析:中美云計算市場有哪些差異?
 
王育林:中國云公司的業務,通常來說會有一個逐漸向上走的過程,從IaaS、PaaS到 SaaS,界限并不是很明晰。這一點不同于美國,AWS就主要做IaaS層,涉足一些PaaS層業務。這其實是跟大的市場環境和客戶需求有關。
 
美國傳統IT已經非常發達,美國IT市場是完整版圖,每個部分都有供應商。AWS只做了經典IT底層業務的遷移,包括服務器、機房、網絡等,讓上面的服務向云轉移,其他公司去做上層軟件,這也是為什么美國云計算圖譜中SaaS部分最大,因為有很多軟件廠商提供SaaS服務。
 
中國IT市場不太一樣,版圖中存在很多空白。所以中國云公司一定不會像美國只做IaaS部分,需要逐步向上延伸。
 
所有的云公司都是把IaaS做完,然后提供給開發者做上層應用,我們選擇了幾個重點行業后,發現客戶需求永遠得不到滿足,客戶需求往上走,因為中國沒有特別成熟的軟件公司,比如游戲行業,中國沒有強大的專門做游戲引擎的公司。
 
總之,做企業不能完全以自己為中心,要考慮市場和客戶。
 
愛分析:中美云市場除了在市場滲透率方面的差異,您覺得在其他方面還有哪些差異?
 
王育林:我覺得滲透率是合理的。中國互聯網的云滲透率跟美國的互聯網云滲透率是一樣的,百分之百,然而中國的傳統行業云滲透率比美國低,因為中國傳統IT的滲透率就很低,它是相輔相成的。
 
所以,這其實不是中國的云和美國的云之間的差異,而是整個中國IT和美國IT之間的差別。
 
愛分析:我們現在看到很多廠商都在提APP Store的概念——在云上加一些應用商店。美國市場,AWS這一塊應該做的比較好,請問金山云是怎么考慮這個問題的?
 
王育林:我覺得這和大環境有關系。美國有那么多做IT服務的人,所以他就能搭起App Store來,中國則不同,所以這需要一個過程。
 
我們沒有在做App Store,更多的是直接找行業應用軟件合作,就把它做成可提供的產品,不需要讓用戶自己再去選擇。
 
在美國,AWS把底層設施做了,就會有很多開發者去做應用軟件,美國的2B業務已經很成熟了,很多就是把X86架構搬到云上。中國沒有這樣的生態,APP Store的核心是軟件服務,中國傳統2B軟件從業者太少了,大多數都在互聯網公司。
 
傳統IT廠商轉型難度很大,未來會保留5家公有云廠商
 
愛分析:競爭層面,除了阿里云、騰訊云這些公司外,有一些傳統IT公司轉行做云業務,會考慮這些公司對市場的影響么?
 
王育林:會去關注,但說實話,我認為傳統IT公司轉云難度要比互聯網公司做云大很多。
 
愛分析:難點主要在什么地方?
 
王育林:就像我說的,云計算的核心是公有云。公有云本身是互聯網公司的產物,所以其實云本質上是IT的互聯網+,技術其實是互聯網技術,它跟傳統IT的技術是完全不一樣的。
 
傳統IT技術是做盒子,如何把這個盒子做得性能更高。互聯網技術是做集群,講究效率,用分布式架構去解決計算能力不足的問題、冗余的問題等。
 
同時,互聯網技術本身是為了支持互聯網業務的,傳統IT公司是沒有這部分業務的。
 
傳統IT公司做云,從經營模式來看,這是革自己命的過程。之前是靠賣服務器掙錢,現在做云計算如何盈利?如果是服務器+云,那和傳統賣服務器沒有區別,如果是賣計算能力,營收規模瞬間會大幅減少。
 
如果只做私有云業務,我認為意義有限。私有云能力的提升是緩慢的,公有云是每天都在提升,而且是飛速在漲。
 
愛分析:四五年之后,整個市場的競爭格局大概會是怎樣的?
 
王育林:IaaS的競爭格局,我覺得最少不會少于3家公司,正常來說應該是5家公司會比較合理的。
 
愛分析:整個市場現在競爭激烈么?業務開展主要是依靠開拓新市場還是爭奪現有客戶?
 
王育林:有一些客戶在遷移,但不是特別多。因為對于我們來說行業在快速增長,挖競爭對手的客戶不是效率最高的,所以競爭沒有想象那么激烈。
 
一個行業的競爭烈度要看行業利潤率,如果行業利潤率是高利潤率,這個行業的競爭一定不激烈。像國外市場,AWS可以有那么高的利潤率,說明競爭一定沒有想象的那么激烈。
 
愛分析:如果大家以后都用公有云的話,從一個廠商遷移到另外廠商的遷移成本會不會很高?
 
王育林:我覺得應該不會。一方面,客戶剛開始用的時候沒必要從一個廠商遷移到另外一個廠商,因為本質上來說,這些供應商的服務到了一定階段,沒有本質差異。
 
第二個方面,公司做到一定規模之后就不會只選擇一個供應商,所以未來客戶遷移的概率遠遠小于客戶選擇多云的概率。
 
愛分析:現在對一些互聯網背景出身的公有云廠商還有機會嗎?
 
王育林:我覺得機會永遠都有,但是機會成本會非常大。
 
云計算是互聯網起家的業務,一定是從互聯網發展起來的,美國的云計算也是一樣的。美國最好的IT服務商之一惠普都退出云計算,也是因為美國的開發者群體都覆蓋了,已經很難做進去了。
 
在中國同樣如此,我覺得中國互聯網客戶的云計算滲透率已經百分之百了。行業都講究風口,當一個業務爆炸性增長的時候,從業者機會最好。如果已經過了那個時間點,靠自身切入那個市場,難度就會大很多。
 
愛分析:有一些公司開始去做多云平臺,幫客戶統一管理業務。您認為這類公司未來的發展前景如何?
 
王育林:我覺得是挺好的方向,但不會做到特別大的規模。這相當于傳統的系統集成,就是咨詢和SI公司。這個服務其實也是客戶需要,大的云公司不會做這部分業務。
 
愛分析:目前容器技術現在特別火,請問您認為這一市場前景怎樣?
 
王育林:我自己對于做通用型技術的小公司確實不是特別看好。
 
2B市場核心是客戶需求。容器技術如果只是個通用技術,不能幫用戶解決應用場景問題,只是給用戶提供更好用的工具,我不太看好。
 
這里面尷尬在于:如果用戶能力很強,不需要這個工具就能做,如果用戶能力不夠強,提供工具對他而言價值有限。
 
在IaaS之上做個通用產品是非常危險的,如果這個產品特別通用,IaaS廠商自己就做了。因為對IaaS公司而言,沒有什么產品是有技術門檻的,IaaS廠商缺乏的是行業Knowhow、對行業的理解。
 
另外,現有云廠商規模上已經形成壁壘了。頭部幾家公司已經積累了幾年,這時候再入場,追趕的難度非常大。美國市場中,Google技術很強,但目前還是追不上AWS。
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